seriez vous prêt de vivre en autarcie?

Bonjour à tous.
Les avis de tous concernant " l'autarcie " semble parfois créer une sorte de cacophonie; il y a, d'un côté ceux qui sont POUR et de l'autre ceux qui sont CONTRE (irréalisable, impensable, etc..
Pour ma part, je n'ai jamais essayé mais j'ai aujourd'hui un grand besoin de retrouver ce qui est essentiel.
Je me permet de glisser un petit mot ici parce que je cherche une communauté autarcique qui accepterait de nouveaux membres.
Merci d'avance
Gabriel

Bonjour,

Dans le cadre d'un documentaire TV sur les familles vivant dans un environnement différent, je recherche une famille prête à témoigner sur son cadre de vie, ses choix, les facilités et difficultés que cela implique.
Si vous connaissez quelqu'un susceptible d'être intéressée pour témoigner n'hésitez pas à me contacter au 01.53.17.99.31 où par mail à: cestmavie@hotmail.fr.

Merci pour votre aide!

Anne-Charlotte Oldra
Journaliste M6

bonjour
je suis une toute nouvelle internaute (3 mois seulement)et en pianotant je suis "tombée" sur votre site . Maintenant
nous habitons une maison en pierre a l'orée d'un bois ,nous somme approvisionner en eau par une source notre
chauffage principal est un gros poêle norvégien nous avons le potager ;les poules pour les œufs la viande est fourni par un ami qui élève pour nous un veau en bio nous avons 5 enfants (tres tres grands maintenant) nous etion 2 végétarien et
3 mangeurs de cadavres . dans les années 70 nous étions des écolos pur et dur a l'époque c'était mal perçut et nous
avons eut quelques difficultés a nous faire acceptés
nos enfants avaient du mal a trouver leurs places dans la société(je vous rassure ils l'on bien trouver depuis)
nous nous sommes donc socialisés un peu juste le temps de permettre aux gens de mieux nous connaitre
maintenant tous est pour le mieux .Je voulais simplement dire de faire attention ;et de tenir compte de l'avis des enfants lorsque l'on veux avoir un mode de vie différant de la majorité des quidams
voila c'est tous pour aujourd'hui a bientôt peut être si vous acceptés que je vienne bavardé avec vous de temps à autre

bonjour
je suis une toute nouvelle internaute (3 mois seulement)et en pianotant je suis "tombée" sur votre site . Maintenant
nous habitons une maison en pierre a l'orée d'un bois ,nous somme approvisionner en eau par une source notre
chauffage principal est un gros poêle norvégien nous avons le potager ;les poules pour les œufs la viande est fourni par un ami qui élève pour nous un veau en bio nous avons 5 enfants (tres tres grands maintenant) nous etion 2 végétarien et
3 mangeurs de cadavres . dans les années 70 nous étions des écolos pur et dur a l'époque c'était mal perçut et nous
avons eut quelques difficultés a nous faire acceptés
nos enfants avaient du mal a trouver leurs places dans la société(je vous rassure ils l'on bien trouver depuis)
nous nous sommes donc socialisés un peu juste le temps de permettre aux gens de mieux nous connaitre
maintenant tous est pour le mieux .Je voulais simplement dire de faire attention ;et de tenir compte de l'avis des enfants lorsque l'on veux avoir un mode de vie différant de la majorité des quidams
voila c'est tous pour aujourd'hui a bientôt peut être si vous acceptés que je vienne bavardé avec vous de temps à autre

bonjour
je suis une toute nouvelle internaute (3 mois seulement)et en pianotant je suis "tombée" sur votre site . Maintenant
nous habitons une maison en pierre a l'orée d'un bois ,nous somme approvisionner en eau par une source notre
chauffage principal est un gros poêle norvégien nous avons le potager ;les poules pour les œufs la viande est fourni par un ami qui élève pour nous un veau en bio nous avons 5 enfants (tres tres grands maintenant) nous etion 2 végétarien et
3 mangeurs de cadavres . dans les années 70 nous étions des écolos pur et dur a l'époque c'était mal perçut et nous
avons eut quelques difficultés a nous faire acceptés
nos enfants avaient du mal a trouver leurs places dans la société(je vous rassure ils l'on bien trouver depuis)
nous nous sommes donc socialisés un peu juste le temps de permettre aux gens de mieux nous connaitre
maintenant tous est pour le mieux .Je voulais simplement dire de faire attention ;et de tenir compte de l'avis des enfants lorsque l'on veux avoir un mode de vie différant de la majorité des quidams
voila c'est tous pour aujourd'hui a bientôt peut être si vous acceptés que je vienne bavardé avec vous de temps à autre

boujour je sousigné monsieur COLSON ROGER MARK je nais pas d'autre moyen de rentré en contacte avec vous c'est pour cela que je vous envoie ce mail en espérant qu'il aboutira à une relation d'affaire. Je vous par la même occasion toutes mes excuses concernant les désagréments que ce mail pourrait vous causer. Vous avez besoin d'un prêt, vous êtes fiché interdit bancaire et vous n'avez pas la faveur des banques, ou bien vous avez un projet et besoin de prêt je vous priez de noter que je peux vous faire un prêt entre particulier allant
de:
1000€ jusqu'a 150.000€ remboursable sur 10 ans (à discuter) à 5.5% d'intérêt
. Vous savez qu'il est interdit de faire de l'usure sur
prêt.
Je suis citoyen belge presentement a l'etranger dans le cadre d'une
mission de coopération.
Alors si vous avez besoin de prêt n'hésitez pas à me contacter pour en savoir plus sur mes conditions. Veuillez me contacter directement par email :

colsonrogermark@yahoo.fr
Dans l'attente de votre réponse
Très cordialement

Bonjour,
Afin de réaliser un reportage photo et suite à lé découverte de votre forum, jaurais souhaité vous poser quelques questions :

- les amish sont-ils a nouveau implantés en France ?
- Quelle autre communauté (importante ou non) existe t-il en France vivant en autarcie ?

Si vous pouviez me répondre sur contact@nicolasbrunet.fr ca sera super.
Merci d'avance,

Bonjour à tous, bienvenue à Marie,

Je te comprends Marie, et suis en accord avec ton point de vue autonome et libertaire.
Il ne faut cependant pas t'accrocher à un simple mot comme autarcie. En toute rigueur elle est impossible, à moins de devenir un animal sauvage. Mais tu peux comprendre que des personnes ayant soif de liberté et d'autonomie, dans le respect de l'environnement, et souffrant des contraintes et pollutions sociales, puissent voir leur sauvergarde dans une direction impliquant des éléments autarciques sur le plan matériel, non pour se replier du monde, mais pour moins dépendre de lui.
Et puis tu parles du système comme s'il était immuable alors qu'il ne cesse de bouger en fonction des marges qui le tirent dans un sens ou un autre. En ce moment les marges de la finance et du commerce tirent plus fort. D'autres marges en france vers 1789, ou en Russie vers 1917 ont tirer plus fort dans d'autres sens, comme dans la Grèce de péricles, l Rome de César, L'inde d'Oshaka, la chine des Mings ou notre moyen âge des papes. Pourquoi ne pas essayer de tirer un peu maintenant du côté de l'écologie (même déjà partout récupérée) et de la liberté (ce qu'il en reste)?
Ne parlons pas de micro-société, ce serait en effet un emprisonnement de plus, tu as raison. Parlons plutôt d'individus voulant vivre autrement en prenant un peu de recul par rapport à cette société. C'est justement cela l'exercice de la liberté.
Je crois que Mikael et Patricia, entre autres, aspirent autant que toi ou moi à leur épanouissement. Chacun l'exprime avec ses propres mots, croit trouver sa voie dans telle ou telle direction, mais au fond il y a bien pour tous une même soif de liberté, et un même respect pour la vie sur cette planète.

Jacques

bonjour marie

je te remercie de ta visite sur notre site, notre forum ainsi que de ton message de soutien, cela fait plaisir, on se sent moins seul

sans te contredire marie mais on peut être autonome et autarcique en une seule personne et l'inverse aussi.

car dans notre projet on parle aussi bien de l'éco village que de le faire tout seul, voire peut être après faire venir des gens en location, mais rester au maximum autonome et s'auto suffire au maximum aussi de ce qui nous entoure et des énergies renouvelables..

l'éco-village était ou serait uniquement si des gens nous avez suivi, ce qui n'est pas le cas pour l'instant, donc on étudie autre chose comme faire de l'agriculture bio et élevage de chèvres et de poules, ensuite l'avenir fera le reste...

Mais ce qui est trés important, c'est un mode de vie sain, équilibré, sans stress, en harmonie avec la nature, et respecter celle ci et soi -même aussi..

voilà aux plaisirs de te relire marie et d'autres aussi n'hésitez pas à donner votre avis..

cordialement et à bientôt.

Autarcie : système économique d'un groupe qui peut se suffire à lui meme et qui vit seulement de ses propres ressources.
Autonome :qui fonde son comportement sur des régles choisies librement !
Et bien moi je prefère l'autonomie !
L'autarcie serait sortir du systheme dans lequel pour l'instant nous vivons pour adopter un autre systhème ....
En ce qui me concerne je préfère la liberté.
J'ai déja bien du mal à vivre dans se vaste monde, donc il me serait surement bien impossible de m'épanouir dans une micro société.
Cependant, votre choix de vie, respect de la nature (donc de la faune, la flore et de l'homme) est une réalite fondamentales aujourd'hui et c'est une des possibilités pour mieux vivre celle ci.
Bonne chance, et bon courage pour votre projet, c'est toujours positif de recontrer des personnes qui veulent faire bouger les choses... dans le bon sens!

hello à tous,

bé pas grand chose ici, personne n'a rien a dire ?

une petite info, l'autarcie ne veut pas dire hermite, loin de tout, pas de communication extérieur etc...

c'est juste que l'on peut réduire considérablement notre consommation, être chez soi, dans la nature et dans sa propre habitation, sans enrichir les proprios... ni les banques.

Aussi pouvoir manger au maximum, des produits de notre propre culture ou élevage sain, et ne plus manger de la mal bouffe qui nous empoisse plus qu'autres choses.

aussi sans oublier d'atteindre le 0% pollution aussi bien en effet de serre, que déchets divers, qu'assainissement, etc.... et ne plus payer des taxes exorbitantes au profiteur (edf-veolia-etc...) qu'ils s'engraissent sur votre dos, même si ça tue des gens et détruit la planète à petit feu...

voilà je voulais que les choses soit claires...

aprés chacun son opinion, je respecte, mais bon ouvrez les yeux, avant qu'il soit trop tard...

cordialement a +

hello c'est encore moi,

au fait, est ce que quelqu'un connait un éco village ou un eco hameau qu'on pourrait aller visiter ? merci j'attends tout plein de réponse de votre part

bonjour à tous

merci jacques de ce magnifique message et de ses onfos, c'est clair net , moi perso j'adore ça..

c'est clair que d'être proprio c'est ce qu'il y a de mieux encore faut l'être sans être lier à un emprumt..

Nous de toute façon on va le devenir proprio quoi qu'il arrive, c'est déjà une protection personnelle le jour ou il y aura un grand boum économique et la terre c'est une valeur sûr.

Ensuite pour la structure juridique bé ça pour l'instant ça reste un flou, car pas de personnes qui peuvent nous suivre au moment présent, mais on pense créer une association d'hébergement écologique mais à creuser qui si trop de restriction bé c'est pas la peine, car si on désire la liberté c'est pas d'être obliger encore de se plier à des lois qui n'ont aucun sens...

certes il faut respecter certaine régles de bonnes conduites et d'écologie et pas nuire à autrui, mais on respecte ces bases là on devrait nous laisser tranquille..

encore un grand merci de tes messages jacques, rempli de sagesse..

cordialement à tous et aux plaisirs de vous relire.

Les règles à respecter sont impératives si l'on reçoit des personnes extérieures et à titre payant. S'il s'agit uniquement de membres de la communauté, il y a peu de problèmes et plein de solutions. Et s'il s'agit d'autres personnes à titre gratuit ce ne sont que des amis provisoirement hébergés. Là encore on fait bien ce qu'on veut chez soi.

Prenons le cas de l'achat en commun d'une vieille ferme. Une solution courante (mais il y a mieux) est de la mettre en SCI. Chacun est copropritétaire en fonction du nombre de part achetées. Je trouve qu'une communauté saine devrait répartir également les parts entre tous les membres. Mais dans le cas où certains ne voudraient pouvoir venir qu'à l'occasion pour un ressourcement, il est concevable de réserver un petit nombre de parts pour ceux là. De toutes façons tout propriétaire de part est chez lui au yeux de la loi et on ne peut pas imposer des normes quelconques pour le recevoir. Il y a des problèmes uniquement lorsque l'on veut obtenir des prêts ou des subventions. Là on t'impose tout. Mais si tu ne demande rien à personne...

Si vraiment tu fais une crise de parano par rapport au regard éventuel de l'administration, je te propose deux solutions simples dans le pire des cas:
-Tu projettes officiellement de gros travaux de réparations ou construction. Tu poses ta yourte qui est censée te servir en attendant la fin des travaux. Ensuite ce n'est pas ta faute si tu ne peux pas obtenir les crédits pour ces travaux
-Moins tordu : Ta yourte est bien une tente. Et tu respectes la législation en la démontant tout les six mois pour la remonter à côté sur un autre emplacement. Cela peut d'ailleurs présenter un intérêt, dans certaines régions ou configurations de terrain, d'avoir un emplacement d'été et un autre d'hiver.

Enfin pour les yourtes de 3m de diamètre, leur surface est inférieure au minimum pour le permis de construire et ne sont soumise à aucun réglement, même si elles ne bougent jamais, même si elle n'est plus démontable, même si tu la construis en dur.

Mais selon moi il est inutile de trop penser aux interdits. La seule chose que cette société respecte encore c'est la bien la propriété. Alors soyez proprio,s sous un statuts ou un autre, après on vous laisse normalement tranquilles si vous n'embêtez personne.

bonsoir à tous

jacques

bonjour à tous,

Je suis entiérement d'accord Daniel par rapport au fait de ne pas aller crier sous les toits notre maniére de vivre. En ce qui concerne la réflexion, j'avoue que pour ma part c'est un rêve d'enfant, j'ai vécu à la campagne et le jardin et autres travaux en extérieurs ne me font pas peur, surtout quand on sait faire plusieurs choses de ses mains. Je n'avait pas pu réaliser ce rêve avant car je me suis retrouvée seule avec deux enfants, des jumelles de 3 ans et je ne pensais pas y arriver. Donc, conclusion, insertion dans la société avec plus ou moins de mépris mais surtout par obligation... Aujourd'hui mes enfants vont avoir 15 ans et j'ai un mari merveilleux qui a les mêmes envies que moi depuis son enfance, ce n'est donc pas un projet à la légère.

Notre but primaire était de s'installer seuls, tous les 4 et vivre en semi autarcie, j'ai bien dis semi, car on ne tournera pas complétement le dos à la société mais on fera en sorte d'y avoir le moins possible recours. Puis nous avons eut l'idée de l'éco village ou justement certaines personnes pourraient venir provisoirement se ressourcer, passer quelques jours de vacances, ou autres, mais voilà, pour cela il y a tout un panel de régles d'hygiènes à respecter, plus des charges, plus ceci, plus cela et j'avoue qu'aujourd'hui à ce niveau on est un peu perdu.

Si Jacques ou Daniel avez la réponse surtout n'hésitez pas. Ou même les autres, il n'y a pas de problémes, nous sommes ouverts à tout.

Bonne journée

Patricia

Bonjour

Je suis heureux Jacques que tu évoque autant le côté psychologique que le côté matériel dont il est effectivement important de comprendre au mieux.Il est vraie qu'un enthousiasme explosif peut être que cela et retomber assez rapidement devant les réalités qu'impose une vie en autarcie communautaire.Il me semble aussi qu'il soit évident qu'on ne peut tourner le dos complètement à la société puisqu'il est impossible de générer des fonds financier à moins de connaître ou de croire qu'il existe la formule clef en main de l'autarcie avec les milles et une manière de pouvoir faire ce que l'on aime sans se casser la tête.

L'autarcie je ne la vois pas seulement possible par les membres de la communauté mais grâce aussi aux potentiels existant ou à créer soit même.La possibilité des boulots saisonnier dans le voisinage, d'exercer un savoir faire qui peut être transposer en milieu rural est un plus indéniable jusqu'à ce qu'il soit possible de développer sa propre indépendance ou son autosuffisance.Mais quoi qu'il en soit je préfère être toujours partisans de l'ouverture et de l'échange même avec les septiques et les ignorants.D'ailleurs, plutôt que d'installer des yourtes seulement pour soit il me semblerais judicieux d'en installer d'autres pour accueillir des personnes désireuses de calmes et de sérénité pendant une certaine période, ce qui permettrai de recueillir des fonds à l'autonomie pour améliorer les structures et développer les savoir de la communication et diffuser les bienfaits que la nature a à offrir quand l'Homme la respecte.

Être psychologiquement mûre pour ce genre de vie est aussi à mon à mon sens le plus important pour pouvoir affronter les inconnus qui vont indéniablement se présentés, autant relationnel que matériel.Se connaître suffisamment soit même et se poser les bonnes question est un atout non négligeable.

Pour ce qui est des enfants je n'emploierais pas le mot grave mais plutôt sérieuse question.D'abord pour ceux qui nous accompagnent déjà dans notre vie nous leur avons déjà et involontairement imposé un mode de vie dont nous subissons les diktats puisqu'ils n'ont pas eu la possibilité réelle de faire un autre choix pour pouvoir choisir ce qui leur convient le mieux...non...? La question de leur environnement social est tout aussi important , notamment le fait que des enfants doivent à mes yeux grandir impérativement avec d'autres enfants car il me semble malsain qu'il en soit autrement.

Je dirais même que ne pas avoir ce choix est sectaire et que le qualificatif de secte peut être souvent employé par les institutions gouvernemental afin de casser dans l'œuf un mouvement qui peut nuire ou être dangereux à l'emprise qu'ils peuvent avoir sur leurs contemporains.Pour moi la secte est surtout une idéologie pousser au paroxysme menant à une fermeture total d'esprit et capable de détruire toute avancer intelligente annihilant même toute réelle humanité.Il me semble qu'avec ma définition qui se rapproche de celle des institutions mandaté au rôle de surveillance des droits à la famille et des individus , que ce sont souvent les accusateurs qui sont coupable de ce dont ils accusent.L'état lui même fonctionne comme une grande secte mais c'est tellement flagrant que peu se posent et analyse vraiment la question de façon pertinente.

Donc je trouve intelligent de ne pas aller crier sur les toits ou tout divulguer à un ploutocrate toute l'étendu d'un projet comme celui là.

Daniel

Bonsoir à tous,

Les trois derniers messages révèlent à la fois la pression d'un 'ras le bol' et la montée d'un espoir.
Puis-je me permettre de vous mettre en garde autant contre un enthousiasme explosif que contre la résignation? En effet personne n'a le droit d'empêcher qui que ce soit de vivre sa vie (non nuisible) comme il l'entend. En effet nous ne sommes pas obligés de suivre le mouvement commun, surtout si l'on en voit les dangers. Mais il serait puéril de croire que tout va être facile simplement en tournant brusquement le dos à la société. Et encore moins en la heurtant de front.

Je pense qu'il est bon de bien se préparer. Cela ne ralenti pas, bien au contraire.

Matériellement et psychologiquement. Pour différentes raisons je n'ai pas voulu le faire en changeant de vie, et maintenant je vois bien quelles difficultés je me seraient épargnées et le temps que j'aurai gagné.

-Psychologiquement il faut être bien convaincu de sa voie. Il est indispensable d'être sûr d'aimer une vie liée à la nature, ce qui veut dire aussi aimer le travail que ça demande. Jardiner, élaguer les arbres, faire son compost et son bois, etc. sont des tâches que l'on peut trouver agréables, mais qui se transforment vite en bagne si on ne les apprécient pas. Penser aussi sérieusement à la grave question des enfants, présents ou à venir. Il ne s'agit pas de les enfermer dans une secte. Les adultes ayant fait un choix, les enfants doivent grandir de manière à pouvoir ensuite faire aussi leur choix, qu'on ne peut leur imposer. Donc ne pas les désocialiser.

-Matériellement.
-le lieu : Si vous achetez un terrain à bâtir où avec une construction, même en ruine (c'est moins cher). Je ne vois pas comment on peut vous empêcher d'y vivre. Pourquoi aller détailler le projet à la mairie? Surtout que je suppose que vous ne cherchez pas un terrain en ville. Dans un premier temps, laissez croire que vous vivez comme tout le monde (et ce sera peut-être un peu vrai un début). En entretenant de bonnes relations avec le voisinnage (s'il y en a) tout se passe bien. Le vrai problème est plutôt de bien choisir le statut dans le cas d'une communauté. Il y a plusieurs solutions comme les SCI, l'association ou la simple copropriété, mais on aura l'occasion d'en reparler.
-les revenus : Même en limitant vos besoins il en faut un minimum. Si chacun peut avoir un boulot partiel comme Exokakin c'est l'idéal. Sinon il faut trouver d'autres choses (activités liées à internet, stages sur place de sensibilisation à l'environnement, maraïchage bio, art et artisanat...), ou se priver un peu plus...
-La préparation du futur: penser de suite à mettre en terre les plantes utiles, surtout les arbres (noyer, châtaignier, noisetier, amandier, fruitiers... arbustes aromatiques,... acacias, chêne, frêne, sycomores...bambous, miscanthus...), si des yourtes sont vite montées, si une grange peut-être remise en état en quelques mois ou années, il faudra au moins dix ans pour une récolte notable de Produits servant ensuite de base à l'alimentation, au chauffage, et à plein d'autres utilisations.

Ce ne sont que quelques idées. Il y en a d'autres et vous pouvez compléter. C'est juste une façon pour moi de mettre à plat les questions sans se laisser emporter par trop d'enthousiasme, ni se soumettre au découragement.

Je crois vraiment que si vous êtes sûrs de ce que vous voulez vous y arriverez. Et si je peux aider, c'est avec plaisir.

Jacques

bonsoir à tous

je rejoint ma chérie la diablesse et exokakin

personne n'a le droit de nous dicter notre vie, nous sommes maître de notre destin et choix..

et si les pouvoirs publics tout confondus sont assez stupides pour ne pas comprendre notre démarche, bé on le fera en tout illégalité, ils veulent faire quoi nous faire un 3 trou nous virer, nous mettes des amendes ou nous arrêter, ils ont pas autres choses à faire que de nous faire.... ou alors c'est que ces personnes sont des bons petits toutou de l'état, alors qu'ils feraient mieux d'ouvrir leurs yeux et voir ce que nous apportons à notre terre de bien en choisissant ce mode de vie et qu'il faut arrêter de penser toujours profits, frics et pouvoir.... m.... sérieux. du moment que nous détruisons pas la nature en général, que l'on embête personne, que l'on puisse faire découvrir à d'autres personnes que c'est bien d être dans la nature, de vivre sans haine sans violence sans jalousie sans guerre en quelques sortes..

c'est un petit coup de gueule en même temps mais j'espère que des gens vont lire ce forum et prendrons conscience de leur propre vie, de leur propre choix de vivre ou de mourir.

Je me considère pas comme un anti-social ou un anarchiste, mais juste un homme qui veut vivre libre avant de disparaître de cette planéte, afin que je parte avec l'esprit libre et serein.

j'écris bien souvent en brut de décoffrage, mais bon je m'exprime comme je pense sur le moment.

Chacun est différent, dans son caractère, dans sa manière de pensée, de couleur de peau, de religion, mais n'oublions pas que nous sommes tous des êtres humains avant tout et que l'on vient tous du même endroit et que l'on partira tous dans la même direction..

Sur ce je souhaite à tous de réussir leur vie comme il le souhaite vraiment et de réaliser leurs rêves avant de mourir, car personnes d'autres peut le faire à votre place.

amicalement à tous

bonsoir Exokakin, et bonsoir à tous,

Je viens de lire ton message et je le trouve excellent. Nous avons tellement galéré dans nos vies, aussi bien personnelle que professionnelle, qu'il est temps aujourd'hui qu'on nous laisse libre de vivre comme on l'entend. Ce choix destiné, de notre mode de vie et de notre mort nous est intime et personnel. Qui sur cette terre peut se permettre de dire à tel ou à tel personne toi tu va habiter comme ça, toi tu va faire ceci et toi tu meurts comme cela. Nul en ce bas monde peut se le permettre sauf, SOI MEME. Donc soyons anti état, ou encore vivons dans l'illégalité mais et surtout vivons ce que nous avons à vivre maintenant.
Plus le temps passe et moins nous avons de chances de réaliser nos rêves...

Salut à tous

Parfois...je me demande s'il ne faut pas pas faire preuve d'incivisme et s'installer contre vent et marré sur un lieu un peu retiré loin de la convoitise de la prospection immobilière et projet d'avenir pharaonnique d'une quelconque commune opportuniste.

Choisir le mode de vie dont nous parlons est un contre sens et ne peut être compris pleinement par des individus qui croient corps et âmes à leur société et le mode de vie qui va avec.Beaucoup ont donner leur propre responsabilité de choisir la vie qui leur conviendrais à une institution étatique qui ne peut voir d'un bon oeil le pouvoir leur échapper par la prise de conscience de certains et l'émancipation de quelques cerfs qui brisent les chaînes psychologique qui enferme l'homme dans la médiocrité.

J'aime à penser que l'Homme libre est un guerrier sans violence mais déterminé car il faut vraiment l'être quand on vis dans un milieu hostile conduit par la pensée unique de la masse.

Je rejoins Jacques dans ses propos et comme lui je pense que nous avons très peu de besoin matériel, d'ailleurs en ne consommant que le nécessaire on peu largement se passer d'un boulot à plein temps.Moi même je ne travaille pour la société que de temps en temps en freelance.Je me fiche complètement du leurre de la spéculation financière pour les trimestres de la retraite.Ainsi on choisi au moins comment on vas mourir et on n'attend pas la mort enfermé dans un petit appartement ou dans un mouroir aux murs blanc.Personnellement je préfère mourir comme j'en aurai décidé et peut être que je m'exprimerais ce jour là comme un indien commanche en disant "aujourd'hui est un bon jour pour mourir" en ayant la paisible et l'agréable sensation d'avoir vécu libre.

hello à tous et bonjour jacques

ton message nous a réellement touché, il vrai et sincère et nous correspond sur beaucoup de point. sauf peut être le retour à la société, malgré que je pense que malgré tout on n'aura toujours un pied dedans, pour un travail ou pour divers choses mais au moins vivre comme on l'entends.

et c'est trés enrichissant de connaître une personne qui a déjà vécu un peu ce mode de vie semi -autarcie, nous non plus on pense pas vivre en autarcie complète, c'est je pense avoir un équilibre essentiel, mais je reviens aussi à dire que oui nous voulons bien un pied ou un demi pied dans ce systéme mais qu'a coté on nous laisse vivre comme on le souhaite.

Car qui à le droit de nous interdire, de vivre sur notre terrain avec notre yourte, avec le stricte minimum, notre potager enfin tout ce qui est marqué sur notre site et en même temps avoir un petit boulot, qui permet d'avoir une relation avec la société, mais qu'on nous foute la paix et que nos vies n'appartiennent qu'a nous même et non aux décisions de lois stupides, ni à des hommes de pouvoirs qui aurait pouvoir sur nous..

Pour en revenir à la question : "Qui pourrait nous interdire de vivre sur notre propre terrain?" Et bien jusqu'à maintenant toutes les mairies auxquelles nous nous sommes adressés nous ont répondu par un "non" catégorique ; étant donné le flou juridique sur les conditions légales de vie en yourte on se rend compte qu'on peut nous interdire de nous installer voir nous expulser bien que ce soit une aberration totale!!!!!!!
-à voir dans le forum https://lesclefsdunevie.1fr1.net/vos-petitions-f14/le-non-doit-a-la-dignite-humaine-t15.htm-
Et pourtant si l'on interprète la loi d'un point de vue différent : la yourte peut être considérée comme une tente (habitat modulable, démontable...) si aucune installation en dur y est construite (mur, installations sanitaires...) alors la loi devient plus simple et à notre avantage! bientôt j'aurai d'autres infos fort intéressantes à vous communiquez à tous...

Mais les mentalités font changer j'en suis sur, il suffit juste d'avoir de bon arguments et tout faire pour ne pas détruire l'environnement, vivre en harmonie compléte avec la nature et un chouia avec la société et voilà..

en tout jacques bravo pour ta franchise et ton message et aussi ton parcours, on te souhaite de réussir ton nouveau projet et tiens nous au courant, si tu as autre choses à rajouter n'hésite pas..

merci d'avance

cordialement et à bientôt

Bonjour à tous,

Pour répondre vraiment à ta question Mikael, il me faudrait raconter ma vie. Un peu long.
Disons que, convaincu que la société faisait fausse route je me suis un jour retiré sur mon terrain dans les deux piéces de la vieille maison. Non sans avoir auparavant tenté de créer des communautés.
J'ai connu une autarcie plus poussée que maintenant où le rmi me permet des richesses comme internet et la préparation de projets.
Comment je vis? Il suffit d'avoir peu de besoin. De se chauffer avec son bois et se nourrir avec son terrain. Le contact avec la nature est souvent plus gratifiant qu'un compte en banque garni. Cela n'a pas toujours été facile, mais les problèmes que posent la nature sont mieux vécus que ceux posés par la société. Enfin pour moi.
Je ne comprends pas vos problèmes administratifs: une fois proprio tu fais bien ce que tu veux chez toi. Quant à être bien vu... c'est une autre question.
Après avoir expérimenté l'autarcie, entrecoupée d'expériences communautaires et autres, je me suis trouvé au bout de ma recherche dans ce domaine (j'en ai heureusement d'autres) et j'ai éprouvé le besoin de faire quelque chose pour la collectivité. Et c'est là que j'ai des problèmes avec l'administration, mais ils sont maintenant résolus (enfin presque).
Alors je reviens à l'idée de communauté, ou plutôt de semi communauté. Chacun est responsable pour lui même, mais on vit dans un climat de solidarité, de coopération, et surtout de respect mutuel.

Jacques

bonjour jacques.

tout d'abord merci de ta visite sur notre site et de ton message fort intéressant..

peux tu m'expliquer comment tu vis actuellement en rapport à l'autarcie et pourquoi revenir à la société ?

Nous sommes bien conscient que rien n'est gagné d'avance, pour ça qu'on n'hésite entre faire ça seul ou en groupe de 5 maxi.

Mais bon si on trouve des gens de bonnes volontés et sérieux, rien ne nous empêche d'essayer, dans d'autres pays ça marche donc je voit pas pourquoi cela ne marcherai pas en france, c'est une question de mentalité, de réel désir de mode de vie et non sur un coup de tête et d'avoir fait un travail sur soi même en profondeur avant.

On ne vit qu'une fois et si on réalise pas ses rêves et ses réelles ambitions maintenant ce n'est pas une fois mort qu'on pourra le faire..

Nous avons beaucoup réfléchi du pour et du contre de notre projet mais la seule chose qui nous bloque aujourd'hui , c'est que pouvoir s'installer sur un ou notre propre terrain et vivre en parfaite harmonie avec la nature.

on demande pas la lune pourtant, mais les pouvoirs publics n'y voient de bonne oeil ce mode de vie, même des personnes qui se font expulsé de leur propre terrain perso, car il rentre pas dans le cadre de la législation, je mets le lien de la pétition à signer pour essayer d'aider ces gens là et aussi faire comprendre aux maries que c'est la solution du futur et qu'il devrait revoir leurs copies. http://www.mesopinions.com/Une-expulsion-pour-Noel--petition-petitions-f139f0655b5ada903b0fd273db43aaba.html

Encore beaucoup de chose à voir, mais je pense qu'il faut arrêter de se cloîtrer, de fermer les yeux, de vivre comme des vaches à lait et non pas se rebeller mais se battre pour faire voir que c'est la solution contre la pollution, la pénurie de logement, la protection de l'environnement, la dignité humaine sur beaucoup de points de vue..

voilà si vous avez d'autres commentaires ou des questions, n'hésitez pas à nous les faire connaître..

nous vous souhaitons une bonne nouvelle année 2008 surtout quelle soit remplie de santé et de bonheur..

cordialement et aux plaisirs

Bonjour à tous,

D'abord mes félicitations pour ce site que je viens de lire (un peu rapidement, j'y reviendrai). Et aussi pour accepter les invités sans une rebutante inscription.

Je suis moi aussi en quête de collaboration, solidarité, en vue d'un écolieu. Mais je parcours votre chemin à contre sens. Je vis en autarcie depuis longtemps et cherche une intégration sociale, mais pas dans cette société que j'ai quitté, plutôt dans une autre à créer. dans le genre de vos projets.

Je vois que vous avez déjà cerné quelques problèmes : relationnel, hiérarchie... Il y en aura d'autres.

Pour résoudre le problème du leader je pense que vous avez raison de vouloir mettre tout sur la table en commun le plus souvent possible. Mais attention aux palabres infinis qui bloquent l'action. Limiter le nombre est aussi une voie, mais sans certitude. J'ai vu des petits tyrans dans des groupes de trois ou quatre personnes, et une communauté de trois cent fonctionnant assez bien avec juste quelques légers meneurs occasionnels vite remis à leur place.
Je suggèrerais deux voies (mais on peut en trouver d'autres):
-Le rappel fréquent des principes généraux qui guident le groupe (donc pas des individus particuliers)
-La pleine responsabilité pour celui ou celle qui engage une action. Après acceptation, en commun bien sûr, de l'action en cause. Il s'agit alors, non pas d'une autorité de personne mais de compétence pour une action précise. Qui se sait bon charpentier, par exemple, peut devenir le dirigeant provisoire de la réfection du toit de la maison commune. S'il prend cette responsabilité il l'assume jusqu'à la fin des travaux. Un autre sera responsable de l'électricité...rien n'empêchant qu'il y ait plusieurs responsables sur une même opération.
L'essentiel est que le groupe soit composé de gens de bonne volonté, admettant d'avance que la coopération est toujours préférable à la compétition.

Voilà mon grain de sel.

Je vous souhaite à tous la réalisation de vos rêves. La vie sur cette planète en a besoin.

Jacques

je te remercie tout d'abord de ta réponse. et surtout de ta question:)

Pour répondre franchement à ta question, nous pensons qu'il faut une limite de 5 personnes enfin 5 familles implantés à l'année si vous préférez, mais je pense que vous comprenez.. qui constitue l'éco-village, ensuite il peut y avoir des gens qui viennent en vacances ou week end pour se reposer, se ressourcer, mais que temporaire.

Donc pour l'instant l'éco-village, reste un projet, ça dépendra des personnes qui veulent se relier à nous. car faut être réaliste on ne peut pas mettre n'importe qui ensemble, c'est pas une sélection, mais tout le monde n'a pas la même vision des choses à exactitude. je prends l'exemple de vivre en autarcie, un très petit pourcentage qui le souhaite et encore qui le désire et le faire réellement.

Ensuite comme partout on ne peut pas plaire à tout le monde, mais dans un éco - village comme on voudrait le faire, c'est pas une réelle communauté les uns sur les autres, non chacun son indépendance et nous aurions des idées, des choix à faire en commun, autour d'un table.

On ne veut pas de chef, ni de personne qui soit non respectueux des régles de vie de chacun.

Enfin nous on voit la chose ainsi, pas de leader, pas de chef, pas de dirigeant, c'est ensemble qu'on prendra une décision, car c'est exacte quand on commence à avoir un chef ou une personne qui veut tout diriger sans l'avis des autres et bien ça devient sectaire, donc pas libre de ses pensées et ses idées, certes on ne peut pas toujours être d'accord avec l'autre mais en couple aussi ça existe , mais il suffit juste d'en parler et mettre carte sur table et voir ce qu'il y a de mieux pour tous, dans le bon sens du terme.

Pour supporter la vie en semi communauté, je précise semi car chacun reste indépendant même si il existe des choses en commun, il faut être suffisamment ouvert d'esprit, bien dans sa tête et ses baskets et je pense et je suis sur, qu'il y a que le dialogue pour régler des soucis.

voilà baba, j'espère avoir répondu à tes questions si tu en a d'autres n'hésite pas, on se fera un plaisir d'y répondre.

je te souhaite à toi et à ton entourage bonne et heureuse année 2008 et que tous nos projets se réalisent...